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这篇影评可能有剧透

本期影啪《情色剧院》,推荐人脆脆鲨,举办时间2022/5/28 - 6/3,共有11名永无岛成员参加。圆桌回顾讨论于6/3 20:00 - 22:00进行。

总分四舍五入为4星。

橡胶灵魂: 我觉得有意思的地方就是情色和跟踪的部分,其他地方太平淡了。

代表: 喜欢前半段,霓虹灯很好看,喜欢冷漠、孤独的气质。

木皆: 后半段略微“失控”了。整体差点意思。概念有了,但没做出效果。

Anni: 同意,有点概念化。结构过于严整,或者说尝试做到严整,没有什么空间,因此也没有什么活力。多次使用实验手法,也没用出效果。人物状态也僵硬,完全被导演操控着。

春热: 这个完全不觉得。一个室内长镜头里接电话吃冰激凌走来走去会觉得设计吗?我觉得都是随便走位的,摄影机是跟着人有点滞后,或者说更多给演员自由的空间吧。

Kis: 我没感觉里面有什么概念,体会不到。我觉得就是比较重体验的电影。

Anni: 真的重体验吗?我觉得很多段落枯燥乏味。讲故事也是生硬地插入。

木皆: 体验不出来。凭空捏造了一个空间(影院),或者说是女性的子宫,设计是好的,没怎么察觉到串联的部分。

Anni: 讲故事、电影院蒙太奇,这些是实验性质的段落。说概念化是因为各种实验性段落之间没有过渡的动力。导演在不同段落的重点都不一样,因此在段落间的过度也显得概念化,不太连得起来,而且不是那种均质的松散,是那种想法没有统合起来的感觉。

春热: 和《不散》比呢?

不散 (2003) 7.7 2003 / 中国台湾 / 剧情 / 蔡明亮 / 李康生 杨贵媚

Anni: 《不散》更是这样了。

Kis: 空间建立这方面,还是《不散》更厉害。但这两个本质上还是不同的电影。《不散》对我来说的意义更多的在于情感方面,最后看哭了。

Anni: 这个电影重点也不是空间,只是局部段落有空间上的趣味。

脆脆鲨: 是的,没觉得和《不散》有丝毫关联。

Kis: 这部电影植入的一些跟踪环节,当时让我联想起《私人采购员》,但同样的,我也没察觉出跟《私人采购员》有相同的情绪或者情感。

私人采购员 (2016) 6.2 2016 / 法国 / 剧情 悬疑 惊悚 / 奥利维耶·阿萨亚斯 / 克里斯汀·斯图尔特 安德斯·丹尼尔森·李

Anni: 《私人采购员》情绪很连贯,因为它建构方式比较传统。没看出这部有情绪的递进。

春热: 一开始面对糖爹很矜持,然后得不到后,越来越急越来越疯越来越失落。我觉得这递进地很好。

Anni: 我觉得这就是个“概念”,是电影叙事结构上的概念。段落1拍矜持,段落2拍有点急,段落3拍很急,这不叫推进。没有情节上的贯通,不知道怎么有情节上的递进。

春热: 我觉得是整体的,不存在段落123,不喜欢分段。

Kis: 我也觉得是整体的,可能是定义不同吧。

Anni: 那怎么解释中间出现的各种讲故事,讲故事放在整体里怎么理解?

脆脆鲨: 她说她在讲述她的生活,但是Mark表现得像是她疯了一样。因为大部分男人觉得女人谈论和性相关的事情就是“不正常”的。喜欢她听瑜伽冥想磁带那一段,感觉她讲故事的语气就跟这个磁带差不多。就是没有什么感情色彩?

春热: 和男朋友在一起,讲讲故事不突兀。她就想冒犯男朋友。从最开始和男朋友讲在色情影院工作,她就感知到男友不适了。那时两个镜头给女主特写,很强的心理暗示。

代表: 跟男朋友说自己找到了工作时,男朋友连问三句什么工作,就开始有矛盾了。

Kis: 讲故事的那些段落很好。

Anni: 既然是整体的,如何说段落很好?我觉得那几段确实不错;事实上,我觉得每一段都不错。

Kis: 电影是整体的,可是也不妨碍拆开观看段落。这里我们只是在讨论,单拿出来段落说而已。但实际观看上,并没有从讲故事的段落察觉到结构意义,只是喜欢它撩波观众的手段。硬要说结构,可能观感上的起起伏伏算结构带来的?但我觉得这一点跟结构没什么关系。有趋于平淡的段落,也有撩拨观众的段落。

橡胶灵魂: 我能感受到它想表达的女性在爱情里逐步失控、放纵欲望和抛弃尊严的概念,但是手段确实不怎么高明。确实有情绪的递进,比如她对自己外貌的改变?但是就感觉叙事节奏不怎么对劲,后半段没什么动力。

Anni: 我就是这个意思。递进不能只看某几个节点之间有什么变化。后半段时间好像流逝快很多,因此更加显得段落间气脉不畅。第一次跟踪完糖爹,影片就已经过半了,接下来马上就是讲故事,再马上又是讲故事,我觉得很仓促。前半段其实观感还不错的。真的有能感知到女主角心理是怎样转变的吗?都没刻画什么细节。

木皆: 没感知到,反倒觉得她更像是“观察者”,有点提线木偶的意味。

春热: 我觉得很细微。女主在不同环境面对不同人随着时间变化的反应,在影院在酒吧或者一个人在家,遇到男人前后接电话的方式。

橡胶灵魂: 感觉到一点吧,就是通过外貌变化和讲故事。

ddr: 很明显吧,服装,化妆。和男朋友几次约会,越来越主导了。

Anni: 讲故事,外貌,这些在我看来不是人物内生的逻辑。我的理解中人物内生的发展(心理变化)应该在更为具体的言行和情境中体现出来。只是表现女主角在不同的时间线节点上有外貌和讲故事的变化的话,这只会让我察觉到导演的设计,愈发无法相信叙事。后半段各个情节局部几乎都是离散的,我没法从这样离散的段落中获取一种连续变化的曲线,所以认为人物在这里的发展和变化是失效的。

橡胶灵魂: 同意。就是说人物的变化要连贯而不是只有几个段落的刻意安排?

春热: 妆容我觉得不是概念设计,是贴合人物心理的自然反映,而不是设计心理。只是她觉得糖爹喜欢这一款,幻想自己变骚就能被喜欢吧。所以自己给自己画更深的妆,穿更暴露的衣服。

ddr: 刚开始出片头和在酒吧交谈的段落,拍摄的质感让我觉得很像《出租车司机》。但女主开始售票员工作时,就不太一样了,因为她是固定在那里的。我感觉这部片是比较内部的,女主的化妆,在家听电话听歌,从被约会到主动跟踪,观众都是在被她引导。她决定下一步做什么。跟踪段落,小心翼翼的镜头,就是她的视角。

出租车司机 (1976) 8.5 1976 / 美国 / 剧情 犯罪 / 马丁·斯科塞斯 / 罗伯特·德尼罗 朱迪·福斯特

春热: 跟踪有点无聊,主要是觉得有点假。

Kis: 跟踪有动力的话,那就趋向于类型片了。《私人采购员》是有类型倾向的,而这一点是来源于那个神秘的短信发件人,正是因为《情色剧院》一些表面上可以拍成类型段落的戏,但实际上却并没有这样去拍,所以才让我觉得不像《私人采购员》。无法感知女主的心理在我看来并不是缺点,这一特质让我觉得虽然是女性导演,但却并没有大多数女导演的电影特质(刻画人物内心),这点让我觉得很新鲜。同理,这部也没有类型倾向,我感觉更多的意义在于达成整体的这种协调与统一。反而是那些没有类型片既视感的段落,让观感此起彼伏(例如讲故事,电影蒙太奇,甚至是第一次着装的改变)。能做到这点,我觉得很不容易。

橡胶灵魂: 我是认为这些让观感产生变化的段落太少了,特别是下半部分。

Anni: 前面说连续变化的曲线就是人物和情节有连续性,这部的后半段叙事非常跳跃和省略:跟踪-讲故事-听广播-讲故事-跟踪-电影院-看电影-性爱秀-电影院-女孩儿们讨论-情色杂志店-结尾打电话,明显的叙事跳跃和省略。不是说这样一定不好,只是之于这部电影想要做的事情,似乎并不是合适的方法。这部的概念化方法就让我想起《让娜·迪尔曼》。那部也完全基于离散的节点,但因为每个节点都极为具体,而且节点数量又积累到了一个相当庞大的量,而且整体借助了差异和重复的概念去刻画“变化”,所以情绪的渐进才是有效的。

让娜·迪尔曼 (1975) 8.8 1975 / 比利时 法国 / 剧情 / 香特尔·阿克曼 / 德菲因·塞里格 亨利.斯多克

ddr: 还是不太明白你想看到什么连续的变化。我觉得这片叙事完全是次要的,主要是关于人物。这些断裂,显然让观众发现她的转变。这些都是挺离散的,是她的生活。最后也并没有结局。

春热: 我觉得这挺丰富的,还应该补充什么叙事?

Anni: 我觉得这不能叫关于人物,只能叫关于人物的概念。导演设想了一个从开头到结尾有思想和情绪变化的人物,并且按照这样的变化来拍。但是人物具体是如何发展的,很难看到。像《伽马射线效应》那种,仅看单场戏就可以体会到人物瞬时的情感变化。对我来说那才是人物,是生成在即时的共情里的。我们对人物的理解不太一样。刚才无论橡胶灵魂还是春热说的“外貌”,“人物在不同段落有着不同的表现”这样的建构内容,是文本性质的。我们事后回忆这部电影也可以完全明白这些变化的用意。但在我的理解中,人物跟文本没什么关系。我比较同意灌饼的说法,角色和演员是不可分的,二者是即时同一的。

伽马射线效应 (1972) 7.7 1972 / 美国 / 剧情 / 保罗·纽曼 / 乔安娜·伍德沃德 罗伯塔·瓦拉赫

橡胶灵魂: 我认同Anni。当下的、即时的人物变化没有看到,只能看到变化后的“证据”。

Anni: 我还是喜欢那种即时的人物,所以也许会更亲近卡萨维蒂的电影,或者大家说像卡萨维蒂的《伽马射线效应》,更加即兴和自由,因此可以捕捉到更多人物的灵魂,这种灵魂是剧本上的人物和演员共同生成的。如果依靠文本上的变化去塑造人物的话……就,也许没有这么多的感受空间,我只是被“告知”了人物如何变化。

春热: 我觉得我是即时感受的,有时候你们觉得即时感受的我又不那么觉得。

橡胶灵魂: 可能就是个人感受差异,我觉得卡萨维茨的电影能感受到明显的、正在变化的人物状态。

春热: 不过这片有些地方确实也无聊,跟踪没必要那么多吧。欧洲拍跟踪觉得丰富很多,视角更精彩,但我忘了是哪部电影里。

橡胶灵魂: 这导演能把跟踪拍这么无聊也是有点厉害。

Anni: 跟踪之所以没有那么有魅力,就是因为导演可能意在更多别的东西。比如旋转木马,比如一扇逆光的车窗,这些跟踪过程中可以拍的素材,她更看重一些。她在乎这些形式的话,肯定要离人物远一些。假如是个没什么作者性的类型片导演来拍,肯定运用各种镜头技巧和剪辑节奏,来建立跟踪者实时的心理变化。这样也许会“有聊”点,但也没什么可看的了。所以其实宁愿她这样拍。

橡胶灵魂: 但是旋转木马那里是有观感上的变化的,我觉得那段不错。跟踪最重要的是紧张感?我觉得这电影的跟踪一点不让人紧张。

春热: 进海鲜市场最无聊,不知道女主想观察什么,看起来更像是导演想观察什么。其他时候还好。

Anni: 她想要的也许就是“一个人在陌生的场所慢慢游走”。这就是个概念,概念有了,但实际拍出来有没有魅力,另说。

木皆: 对,并不清晰,很模糊。

Kis: 我刚才那句话里说了,人物是空洞的,因此无法与之共情,我觉得这部电影基本没有使用易于感知的人物写作法。在人物身上发生的事件(指跟踪)是“非类型化”的,让观感趋于平淡,因此注定了观众很难理解与共情人物。如果说人物的变化的话,那我觉得人物是从性欲的内隐变得向外:最开始受到电话留言骚扰的戏,本以为女主会果断挂掉,可没想到她听了两遍,所以我觉得人物的变化不是观念上的,而是内心深处的想法逐渐向外表现的。而这变化的过程,则体现在那些细枝末节,讲故事和蒙太奇的段落中,正是因为这些段落本身有着撩拨观众,制造观感起伏的作用,再加上其不断的堆砌,才让观众得以理解主角的变化,我的想法是,人物变化的逻辑更多是存在于电影外部(观众观感上)的逻辑。

Anni: 同意“人物变化的逻辑更多是存在于电影外部(观众观感上)的逻辑”。不是建立在共情上的人物,而是建立在观众“接受信息-反思信息-认识人物”这种逻辑上的人物。“在人物身上发生的事件(指跟踪)是“非类型化”的,让观感趋于平淡”,这样也许就能理解了。类型化的电影语言实际上是可以帮助我们接近人物、与人物共情的,比如我刚才说的运用镜头技巧和剪辑节奏来刻画人物心理,因为类型化的电影语言本身就是导演们长期的经验总结得来的“有效技法”。这部的导演尝试脱离传统的动力和拍摄技巧,但是我不认为她真正成功建立了另一套行之有效的体系。反观《让娜·迪尔曼》是完全有效的体系。

Kis: 《让娜·迪尔曼》太久之前看的了,不太能联系起来做对比,体系方面是否有效,这个我暂时无法下结论,也许电影的这种特质就可以和你说的“实验化”或者“概念化”挂钩,不过我还是喜欢这个片子的,观感很新,可能这种方法还需要再精进一步。

Anni: 聊一下很多短评里提到的“女性凝视”。为什么说这部电影有这样的主题呢,其实没明白,说是女性主义版《迷魂记》可能还能勉强搭上。

迷魂记 (1958) 8.7 1958 / 美国 / 爱情 悬疑 惊悚 / 阿尔弗雷德·希区柯克 / 詹姆斯·斯图尔特 金·诺瓦克

ddr: 我觉得是内部出发的,跟踪段落和约会的段落,都是受局限非常规的视角,里面的男性都很蠢。女主的化妆换衣是她变化外显。

Anni: 批判男性,呈现女性视角,我们可以说它是女性主义的,这个大家都同意。但凝视,应该跟性有关系吧。如果男性凝视是将女性作为客体,享受观看的愉悦,那女性凝视应该反过来?但是这部电影有呈现将男性变为“观看对象”吗。反而是看到女主角在对男性目光的想象中将自己色情化,比如她想象那个男主角进入房间里,然后要侵犯她,和色情电影剪辑在一起,感觉更像是把自己代入了色情片中的客体。如果拍女性凝视,应该拍一个极为有魅力的男性,或者拍很多男性肉体,展现男性的性魅力,否则男性事实上没法为观众所消费。比如《迷魂记》把女主角变成一个让男主角和观众都感到迷恋的视觉对象,变成一个符号,这个才能算“凝视”。

Kis: 女性凝视这方面不太懂定义...如果按照Anni这样的定义的话那我是同意的,电影并没有展现出这种女性凝视。那如果女性凝视的定义是,通过女性的视角展示她们的性需求呢,那感觉就说得通了。具体定义是啥,我也不太清楚。

Anni: 展现女性心理(无论成功与否),展现女性在男女关系中的处境,展现女性的性需求,这个我肯定同意,所以这片肯定是女性主义的。包括前半段另外一个女人对女主角讲得故事,也是折射出酒吧舞女的处境。

ddr: 跟踪戏就是女性凝视。为什么要把那些理论想的那么复杂,凝视不就是长久的看。

Anni: 没有复杂,只是觉得如果用得太笼统模糊,那这些词也不足以概括出这个电影的性质了。凝视本身肯定是关于视觉快感的,应该不止关于人物之间的权力结构。特别是在电影里,也应该关于影像,影像上有没有让男性变成可以被观众消费的视觉形象。感觉这部对男主角都没什么刻画,而且我们刚才也没有谈论这个男主角,说明他对我们都没啥吸引力,更相信柯南伯格的某些电影是对男性的凝视,男色电影。

ddr: 这里面女主的快感倒是从声音出发吧,先是讲、听,然后才是看。

Anni: 女主角的快感更多来源于想象,所以最关键的那场戏才是她想象自己变成色情电影里的人物。她不断地观看色情片,看到色情杂志里的色情女性形象,最后将自己也打扮成类似的形象。与其说是女性凝视,不如说是色情文化(男性凝视)对女性性心理的影响。

木皆: 这部的声音蛮有意思。

Anni: 这片的空间其实也有意思,虽然不是那种广角的、有清晰层次的、有透视关系的空间,但是借助空间进行调度还是玩得蛮好的。主要就是借助镜子,长焦镜头,把前后压缩到同一个平面,然后再利用镜子让空间结构变得迷惑。这样的摄影应该由导演的用意,感觉跟自我、他者、凝视这些东西有关系,虽然没觉得太有效。

Kis: 摄影挺好的,喜欢这种质感。

Anni: 还有这个镜头的色彩都不知道怎么拍出来的,如果是以前的我估计看到这个镜头已经加满五星,但现在已经决心向齐衣学习,“逃离表面好看的陷阱”。

有用 5 没用 2
  • 唠叨的小嘴 @回复Ta

    2022-07-18 00:03:01 

    面临网上的评语,她续说:「压力一定有,但系当你知道有咁多人关注,我就以为会有个底,恰似有个底托住你咁。就算话你衰嘅,你都要尊重佢哋谂法。可能话你唔好嘅人,就系想睇你出丑,以是就唔可以出丑!同埋我唔会太介意呢样嘢,一觉瞓醒就会唔记得件事。」会不断进步的

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